Министър Проданов за настаняването на украински граждани у нас и очакванията за предстоящия сезон

Интервю за БНР – "Неделя 150"

Водещ: Сега в „Неделя 150“ имаме връзка с министъра на туризма Христо Проданов. Докога украинските бежанци ще могат да останат в хотелите, в които са настанени? Защо не се плащат 40-те лева, обещани на хотелиерите? Какъв сезон ни очаква? За това ще говорим сега. Добър ден, г-н Проданов.

Христо Проданов: Добър ден.

Водещ: Казахте, че до края на май ще останат бежанците от Украйна в хотелите. Има ли промяна в тази позиция и възможно ли е този срок да бъде удължен?

Христо Проданов: Промяна няма, тъй като в момента действа още решението, което е прието от правителството за срок до 31 май. Следващата седмица предстои преглед на капацитета на държавните бази и обсъждане и решение на въпроса каква ще бъде необходимостта от допълнително продължаване на тази мярка, така че да има достатъчно време за реакция, за да може наистина към дата 31 май нещата да са изключително ясни и да можем да предвидим ситуацията, в която ще се озовем тогава.

Водещ: Колко хиляди украинци има в хотелите по морето сега?

Христо Проданов: Приблизително 30 000.

Водещ: Добре, какво ще се случи с тези хора след 31 май?

Христо Проданов: Както казах, в момента се преглеждат капацитетите на държавните бази, които не са заети и които могат да бъдат използвани. Голяма част от тези хора ще бъдат насочени в посока към тези бази. Между другото, усилието на правителството, на Министерство на труда и социалната политика е постепенно започване на интеграция на тези хора, т.е. включване в пазара на труда, за да може те наистина да се чувстват полезни, да се чувстват защитени, да имат работни места и да изкарват доходите и прехраната си така, както се случва с всеки един български гражданин.

Водещ: И какво ще се промени с украинците в този смисъл? Как ще ги накарате да влязат на пазара на труда, как ще им помогнете по-скоро?

Христо Проданов: В момента има мобилни групи, които посещават тези места за настаняване, правят интервюта и анкети с украинските бежанци. Между другото, около 90% от тези хора заявяват желание да започнат работа. От другата страна имаме данни на работодателските организации, които казват, че имат 200 000 незаети работни места, т.е. работни места, за които няма кандидати, български граждани, така че ние можем взаимно да си бъдем полезни, защото между тях има доста добри кадри, което ми прави впечатление – има ІТ специалисти, има лекари, има медицински сестри, има инженери, има кадри, които могат да се включат в туризма. Защото знаете, че във всяка една от индустриите въпросът с кадрите е все по-тежък.

Водещ: Сега знам, че не сте министър на труда и социалната политика, г-н Проданов, но сте представител все пак на БСП. И какво – ще им намирате работа за по-ниски заплати на украинците, така ли? 

Христо Проданов: Защо трябва да са по-ниски заплатите? Не виждам логика.

Водещ: Чудя се как ще стимулирате работодателите да ги вземат на работа.

Христо Проданов: Работодателите ги взимат на работа така, както взимат и всеки един гражданин на работа, с условията, които предлагат. Никой не е казал тук за подбиване на цената на труда и всичко останало. Ние трябва да се отнасяме достойно с тези хора. И както казах, има доста сериозни специалисти в техните среди, така че ние може да се възползваме от техните компетенции, за да може да решаваме и проблема с кадрите.

Водещ: Безспорно е, че трябва да се отнасяме, да пазим достойнството на украинците. Въпросът е, че си спомням предишните няколко години, даже преди пандемията – работодателите бяха започнали да наемат работна ръка от други страни, особено в туризма, с идеята да плащат по-малко.

Христо Проданов: Ами, не е било това идеята. По-скоро идеята беше да се запълват свободните работни места, защото доста от хотелите изпитваха наистина сериозен глад за кадри. И в тази връзка те дори дават по-добри условия, постепенно увеличават заплатите, което е правилното и което е един от пътищата за изход от кризата. Така че аз в това и в тази трагедия, която споходи тези хора, виждам все пак и някаква надежда за това, че ние доста може да подобрим кадровия проблем, който в България в последните години все повече и повече се задълбочава.

Водещ: Т.е. тези украинци няма да останат в хотелите по морето, в идеалния вариант ще им бъдат намерени места в държавни бази, така ли?

Христо Проданов: В държавни бази и ако се наложи, ако държавните бази нямат необходимия капацитет, ние ще разговаряме с отделни хотелиери, които имат готовност да продължат още за кратко време програмата. Едно трябва да е ясно – ние се ще отнесем хуманно и човешки с тези хора, така че никой да не остане на улицата и да остане изгонен. Просто може още малко да продължим мярката, но това е въпрос на разговори и въпрос на капацитет, както казахме, във връзка със запълняемостта на държавните бази.

Водещ: Докога евентуално може да бъде продължена тази мярка?

Христо Проданов: Ами, в началото на разговора казах, че следващата седмица ще имаме такива разговори, за да видим каква е необходимостта. Не искам да се ангажирам с конкретен срок, защото това може да породи после някакви напразни надежди.

Водещ: Започнаха ли да получават хотелиерите тези 40 лева на ден на човек, които им бяха обещани?

Христо Проданов: На 20 април беше първият превод към хотелиерите, които оказаха помощ на правителството и на украинците. Има някои дублажи и грешки, които в момента се изчистват, така че първият период, който беше от 24 февруари до 31 март, в голямата си част е платен. Просто трябва да се отстранят тези недостатъци, които бяха допуснати. И от 1 до 5 май ще бъде периодът, в който те ще могат да кандидатстват за периода от 1 до 30 април – така, както е разписано по програма. Ние спазваме до голяма нашите ангажименти и нашата основна задача и нашата основна цел е наистина да бъдем коректни с хотелиерите – така, както те бяха коректни с държавата.

Водещ: Добре, тогава защо се получава така – слушах преди дни хотелиер от Българското Черноморие, който разказваше, че например ако има да получава от държавата 38 000 лева, досега са му били отпуснати 8000 лева само?

Христо Проданов: Защото ние имаме две основни задачи. Първата е да бъдем, както казах, коректни към хотелиерите, защото те са били коректни към държавата, но втората ни главна задача е да бъдем изключително бдителни и да следим за наистина честното и правилно изразходване на тези средства. В случая, който вие визирате, най-вероятно има и някакви дублажи или някакви грешки във вкарването на данните на украинските бежанци в системата ЕСТИ и поради тази причина, поради това, че има някакъв проблем, тези средства не са платени към онзи момент на този хотелиер, но както казах, всички тези грешки се отстраняват една по една, така че наистина всичко да бъде разплатено така, както е предоставено като помощ.

Водещ: Сега от вашето министерство, г-н Проданов, казахте, че се обсъжда вариант да се плаща за настаняването на украинци в частни домове. Докъде е стигнала тази идея?

Христо Проданов: Това не е новина от нашето министерство. По-скоро може би това е новина, която е дошла от щаба за настаняването, който е към Министерски съвет. Лично моето мнение е, че това е невъзможно да се случи и още по-трудно за контрол. А нашата задача е да контролираме, както казах, регламентираното изплащане на обществените средства.

Водещ: Добре, а защо може да се случи в държави като Полша, например, където от самото начало почти отпускат пари на хората, които приемат украинци в частни домове?

Христо Проданов: Аз казвам какъв е нашият подход и как е най-лесно за контрол и най-надеждно.

Водещ: Т.е. ако се стигне до обсъждане на такъв вариант, вие по-скоро бихте били против, така ли?

Христо Проданов: Не по-скоро, а със сигурност ще бъда против такава мярка.

Водещ: А как гледате на коментара на вицепремиера Асен Василев, който каза, че руски туристи не чакаме, но пък за сметка на това очакваме да ги заместят украинските?

Христо Проданов: В предстоящия летен сезон никой никого няма да замести, нито руските украинските, нито украинските руските, по за съжаление независещи от нас причини – в следствие на войната, която се води на територията на Украйна. Така че от тези два пазара, които за нас винаги са били изключително важни – ще ви кажа, те генерират около 10% от входящия туризъм в България, няма да може да разчитаме на тези туристи. Затова сега правим всичко възможно така, че да пренасочим ресурса, включително и за реклама, нашите послания към пазари, които да заместят липсата на тези туристи. Основните добри сигнали идват от страните от т.нар. Вишеградска четворка, както и съседните Сърбия, Румъния и Северна Македония. Така че се надявам, че до голяма степен липсата на руските и украински туристи ще бъде компенсирана от тези пазари.

Водещ: На какъв етап са предварителните резервации за летния сезон?

Христо Проданов: Като цяло досега резервациите вървят нормално. Сега знаете, че вече има доста голяма промяна в нагласите на туристите. В следствие на КОВИД кризата вече тези записвания, които се правеха от предния сезон за следващия сезон, в които се правеха резервации няколко месеца преди това, сега подходът на туристите е по-различен. Правят се резервации основно в последния момент. Но като цяло тези предварителните записвания, които вървят към момента, смятам, че сигналите са положителни, така че сезонът мисля, че ще бъде дори по-добър от предходния, от този от 2021 г. Като естествено, отново ще разчитаме до голяма степен на българските туристи да посетят и да прекарат почивката си на Българското Черноморие, защото наистина Българското Черноморие е хубаво и сигурно като дестинация. 

Водещ: Само че нали видяхте какво стана при първите малко по-топли почивни дни – на границата с Гърция и Турция се извиха отново опашки. Т.е. това показва, че българският турист май няма да избере пак България тази година, т.е. вече няма да избере, защото последните две бяха пандемични години и май повечето туристи си останаха тук, но тази година май ще е по-различно.

Христо Проданов: Аз мисля, че българските туристи обичат българските курорти и българското море. Да, нормално е примерно един път в годината да предпочетеш да отидеш и някъде другаде, но все пак човек не ходи един път в годината на почивка, така че смятам и се надявам, че българските туристи, голяма част от тях ще посетят Българското Черноморие. А и каквото и да си говорим, каквото и да ни вкарват разни анализатори и медии като теза, истината е, че Българското Черноморие е доста по-евтино от гръцкото. Цените в България са същите, но в Гърция са с евро.

Водещ: Да, то въпросът е и какво търси човек – дали търси евтин алкохол и шумни забавления, или нещо по-различно, нали така?

Христо Проданов: Не смятам, че България е дестинация, която е прославена единствено и само с евтиния алкохол и с шумните заведения. Да, има и такива случаи, но това не може да направи генерален извод за Българското Черноморие. Има и много красиви места, има и много тихи места, има места за семейна почивка. Така че мисля, че България е наистина едно добро място за почивка.

Водещ: Г-н Проданов, един малко по-различен въпрос, но той, макар и да засяга малко хора, ми се струва важен – ще има ли в крайна сметка помощ за екскурзоводите? Имаше едни пари, които бяха предвидени за тях с оглед на невъзможността им да работят по време на пандемията, после май вие ги върнахте в бюджета тези пари. Та в крайна сметка, ще има ли помощ за тях, за екскурзоводите?

Христо Проданов: Ние ги върнахме в бюджета по простата причина, че голяма част от екскурзоводите са физически лица и като такива те нямаха право да кандидатстват за тези средства, т.е. само юридически лица бяха предвидени да кандидатстват по програмата. Другото, което е – голяма част от екскурзоводите, освен екскурзоводи, развиват и туроператорска дейност. По туроператорските програми имаше доста средства, по които е можело да кандидатстват. Това, което направихме ние – имаше програма, с която те можеха да правят видеоклипове и видеоматериали, така че наистина да им се помогне, защото те наистина бяха много засегнати. Но за съжаление, казах каква беше причината да не могат да усвоят тези 4 милиона, които бяха предвидени специално за екскурзоводите.

Водещ: Е сега нова помощ ще има ли за тях?

Христо Проданов: Ами, като цяло въпросът с държавните помощи, с помощите от КОВИД кризата може би върви към края си, защото знаете, че всичките държави членки на Европейския съюз, за да оказват държавна помощ, трябва да имат разрешение от Европейската комисия. Към момента тази нотификация, която има към европейските държави от страна на Европейската комисия, свършва след два месеца и ако няма удължение на този срок, дори да има средства в бюджета, просто няма да има законов начин, по който държавата да помага.

Водещ: Т.е. по-скоро няма да има помощ за тях. Добре, г-н Проданов, няколко думи да кажем за отношенията в управляващата коалиция. Лидерът на БСП г-жа Нинова отново потвърди категорично, че ако правителството вземе решение за оказване на военна помощ за Украйна, излизате от кабинета. Готвите ли се за преминаване в опозиция, така да се каже?

Христо Проданов: Ние сме изказали ясна политическа позиция и тя е последователна, тя е от много време. Ние спазваме това, което сме обещали, защото това е най-важното в политиката. Нека да видим на 4 май какво ще се случи в парламента, какъв ще е проектът за решение, какви ще са текстовете, и съответно ще решаваме каква ще бъде нашата позиция.

Водещ: Например ремонт на украинска военна техника може ли да извади БСП от коалицията?

Христо Проданов: Аз не искам да се ангажирам с такова категорично мнение, защото знаете, че БСП е колективна партия, има колективни органи, които взимат решение за това. Така че нека да видим, няма смисъл да гадаем – ама това ако се случи, ама онова ако се случи. То ще се случи и то ще се случи на 4 май.

Водещ: Не, не става въпрос за гадаене. Става въпрос, че вашите коалиционни партньори, поне двама от тях, са твърди в намерението си да прокарат през парламента решението за отпускане, за изпращане на оръжие на Украйна.

Христо Проданов: Вижте сега, наистина при съставянето на тази коалиция нямахме факта „Война в Украйна“. Тогава във връзка с обсъждането на коалиционното споразумение и политиките в него не е разглеждан въпроса за външната политика, отношението към Украйна и към Русия – нали това е така? Това неминуемо е тежест в отношенията в коалицията, защото наистина това, което казвате вие за различията между нас, коалиционните партньори, от гледна точка доставката на оръжия за Украйна, е наистина сериозно препятствие. И точно затова казвам: нека да видим какво ще бъде предложено, какво ще бъде прието, за да изкажем после и ние нашите позиции.

Водещ: Склонни ли сте да направите компромис, за да не падне правителството?

Христо Проданов: Решението с компромисите е политически въпрос и той се взима от политическите органи на БСП, не от един или друг представител в правителството или в парламента.

Водещ: Кога ще има събиране на ръководството в този смисъл?

Христо Проданов: Ами, най-вероятно следващата седмица ще има.

Водещ: Къде се позиционирате вие, г-н Проданов – вие от БСП имам предвид, в тоя спор, който се поражда и се задълбочава между президента и правителството? Той и на г-жа Нинова направи остра забележка, Румен Радев.

Христо Проданов: Аз не виждам основания за забележка, защото това, което казва г-жа Нинова във връзка с това, че държавата не изнася оръжия за Украйна, е самата истина. Оттам нататък президентът трябва да обяснява неговите позиции, а не ние, защото нашата позиция е тази, която всъщност е в действителност.

Водещ: „Позорна“ ли е позицията на държавния глава?

Христо Проданов: Е, не искам да използвам такива епитети и определения. Просто всеки сам си прави изводите.

Водещ: Вие какъв извод си правите?

Христо Проданов: Моят извод е, че това, което се отправя като обвинения, не е коректно, защото не е вярно.

Водещ: Г-жа Нинова призова Румен Радев да обясни еволюцията си от вдигнатия юмрук до сходните тези с тези на лидера на ГЕРБ Бойко Борисов. Вие намирате ли такова?

Христо Проданов: Няма нищо лошо в това да ги обясни наистина, да.

Водещ: Вие намирате ли такава прилика между тезите на президента и на г-н Борисов?

Христо Проданов: Е това, което е по въпроса за оръжията, наистина и президентът, и Борисов говореха в един тон, с едни опорки и със защитата на едни тези. Сега дали имат уговорка и диалог помежду си, аз не знам и не мога да твърдя за такова нещо. Но в същото време, когато говориш нещо, също трябва да имаш възможност и готовност да го защитиш, защото както казах, истината е тази, че България не изнася оръжие за Украйна. И не бива да се вкарва допълнително напрежение по тази тема, защото наистина изкуственото създаване на напрежение работи само във вреда на българското общество и на българската държавност като цяло. Защото в такава ситуация, в която наблизо до България има война, в която има толкова кризи – икономическа, социална и т.н., според мен институциите трябва да говорят в едни глас и да работят, да съсредоточат усилията си в една посока, а не това, което се случва.

Водещ: Как отговаряте на обвиненията, че с нежеланието си да се изпрати оръжие на Украйна вие обслужвате руските интереси, г-н Проданов – вие от БСП имам предвид?

Христо Проданов: Като цяло позицията на БСП е, че наистина войната трябва да свърши час по-скоро и този въпрос трябва да бъде…

Водещ: С победа на Русия, така ли?

Христо Проданов: … решен на масата на преговорите и на масата на дипломацията. Това, което се случва в момента, говоренето за оръжие, за доставките на оръжие, е като да гасите пожар с бензин.

Водещ: Т.е…

Христо Проданов: Доставката на оръжие в една война не върви ръка за ръка с дипломацията. За нас дипломацията трябва да надделее, защото ние виждаме, че всъщност то няма и сериозни усилия в тази посока. Говори се за победители, за победени. Никога не може да има победители и победени в една война. В една война има невинни жертви, невинни… разбиването на човешки съдби, бежанци и т.н. Така че истината е, че ние не може да дрънкаме оръжие и да искаме да има дипломатическо решение на този конфликт. Този конфликт трябва да бъде решен с усилията на дипломацията.

Водещ: Т.е. Русия трябва да бъде оставена да си прави каквото знае?

Христо Проданов: Не, с Русия трябва да бъде разговаряно, за да може наистина да прекратят войната.

Водещ: Добре, разбрах ви. Христо Проданов – министър на туризма, в „Неделя 150“.